Komentáře: „Nedá se nic dělat“ https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-180005575 Thu, 22 Aug 2019 00:51:58 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-180005575 Od: Janik https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-120805430 Tue, 13 Sep 2011 12:01:21 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-120805430 Čínská nemocnice
Já si nechtěně čínské nemocnice užila v Pekingu. Je pravdou, že cokoliv uděláte, tak vzápětí letíte k pokladně a každý semebenší úkon platíte zvlášť, a tak pořád běháte sem a tam jako fretka. Na druhou stranu, doktor byl fajn a zkušený (jen trochu vykulený ze zrzavé zápaďačky), všechno šlo hodně rychle – a jak jsem si všimla, byl to normální jev. Jen mě zaskočilo, že když rentgenují, tak ani nezavřou dveře a lidi venku dostávají jednu dávku za druhou. Inu číňanů je hodně. Ve finále jsem dostala nějaké prášky, u nichž mě upozornili, že opravdu mám brát jen jeden denně. Vzala jsem si dva. Už po prvním jsem odpoledne lítala po Pekingu jako fretka a po druhém jsem dalších deset dní o ničem nevěděla. Když jsem přijela domu a prohnala krabičku s čínskými znaky googlem. Zjistila jsem že mi pán dal čisté morfium. Nedivím se, že jsem následujících deset dní byla tak „šťastná“. Osobně si coby turista nestěžuji a ani to nebylo moc drahé (tedy pro čecha), ale nechtěla bych být místní.

]]>
Od: Ondřej Bouda https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-106522730 Thu, 23 Dec 2010 14:54:07 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-106522730 Re: „Nedá se nic dělat“
Jestli se Vám to povede zjistit, jsem jedno ucho!
A jestli ne, tak taky 🙂

]]>
Od: Tereza Švarcová https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-106487520 Thu, 23 Dec 2010 09:47:02 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-106487520 Re: „Nedá se nic dělat“
Musela bych asi v Číně strávit zbytek života, abych pronikla až do takových nuancí zdejší reality… Nemám moc v plánu ani onu návštěvu čínské nemocnice, pouze v případě opravdové nouze. Spolužačka už tam byla třikrát s opravdu silným kašlem, co se jí drží už pomalu dobré dva měsíce. Poprvé a podruhé se jí doktor pouze zeptal na pár otázek a předepsal lék. Potřetí si ji dokonce poslechl stetoskopem (!), ovšem přes tlustý svetr, takže si asi poslechl spíš ten svetr. Nabízí se tedy otázka, jestli má smysl tady k nějakému doktorovi vůbec chodit (z jiného důvodu než kvůli potřebě utratit zrovna ten den nějaké peníze).

Ale mohla bych se při nějaké vhodné příležitosti poptat, jak to chodí… Dnes se nám stejná paní učitelka jako ta z článku opět rozpovídala o prezidentu Hu Jintaovi… Tentokrát říkala, že „si všichni Číňani myslí, že je to hlupák“… Přijde mi to jako zajímavý kontrast k tomu, že zbytek světa ho označuje za nejmocnějšího muže planety… V kombinaci to asi může být taky důvod k obavám…

]]>
Od: Ondřej Bouda https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-106479880 Thu, 23 Dec 2010 08:57:29 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-106479880 Re: „Nedá se nic dělat“
Zdravotní péče je sama o sobě hodně drahá, to je jasné; věta „bez poplatku vás ani nepustí k doktorovi“ ale navozuje pocit, že kromě těch drahých výkonů je ještě potřeba dávat nezanedbatelné úplatky (koneckonců tomu, že by čínské zdravotnictví mohlo být bez úplatků, asi nikdo neuvěří 🙂

Otázka tedy je, jak vysoké jsou ty úplatky ve srovnání s oficiálními náklady: já bych to odhadoval na 30-100%; tedy na nezanedbatelnou část „celkových“ výdajů v nemocnici.

Moje zamyšlení směřovalo k tomu, že Číňan pak logicky bude vnímat jako náklady na léčení celou částku včetně úplatků (takže když je v ceníku 100, automaticky čte 200) – jenže pokud má platit léčení někomu jinému, soud by mu logicky měl uložit k hrazení jen oficiální náklady – tedy částku mnohem nižší, než jaké jsou skutečné celkové výdaje. Což znamená, že léčení někoho cizího by bylo mnohem „levnější“ než léčení sebe sama – což je pro viníka nehody dobrá zpráva. Na druhou stranu by to bylo dost nefér vůči oběti – umím si představit, že čínským soudům to bude jedno, ale umím si představit i to, že čínský soud to vyřeší šalamounsky: nemůže-li po viníkovi chtít úhradu úplatků, přikáže mu místo toho zaplatit i nějaké „odškodné“, jehož výše ty výdaje na úplatky pokryje. No, realistická varianta asi je, že soud bude někdy odškodné stanovovat a někdy ne – a výše odškodného bude přímo úměrná výši úplatku zaplacenému tou kterou stranou soudci 🙂

Ale to jen tak planě teoretizuju – nemyslím, že byste měla šanci si takovéhle detaily ověřit (škoda).

]]>
Od: Tereza Švarcová https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-106409590 Wed, 22 Dec 2010 17:24:51 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-106409590 Re: „Nedá se nic dělat“
Ten princip kolektiv vs. jednotlivec v tom klidně může hrát roli… Je to jeden z docela zásadních rozdílů mezi Čínou a západem…

S tím zdravotnictvím jsem se asi nedostatečně přesně vyjádřila :). Víte, v České republice jsme strašně zhýčkaní, co se zdravotní péče týče… Jako ano, platíme zdravotní pojištění, ale jsme tím pádem dost odtrženi od toho, co a kolik vlastně v takové nemocnici stojí… V Číně systém zdravotního pojištění (zatím) zaveden není (pouze pro ony vládní zaměstnance), takže člověk si musí zaplatit všechno (samotnou návštěvu lékaře, každý úkon, každý lék…). Ceny jsou podle všeho podobné jako u nás, ale místní platy jsou několikanásobně menší…
Takže když si vzpomenu na naši největší zdravotnickou aféru – spor o ono slavné „cikrtovné“, jak se tomu v začátcích říkalo, musím se tomu spíš smát… I tomu, jak to dodnes spoustě lidí leží v žaludku. Já si holt v hospodě odpustím jedno pivo a nějak to přežiju.

]]>
Od: Ondřej Bouda https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-106342730 Wed, 22 Dec 2010 07:42:34 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-106342730 Re: „Nedá se nic dělat“
Nu, to z ní, jako že velká část (spíš většina) nákladů na léčení v nemocnici jsou úplatky; viník nehody by měl ale logicky platit jen oficiální náklady, takže by to až tak horké být nemělo. Ale kdo ví, dost možná se tam s korupcí počítá natolik, že k tomu soud přihlíží jako k oprávněným nákladům – např. by soud mohl stanovit tak vysoké odškodné/bolestné, aby bylo jisté, že to úplatky pokryje 🙂

Ad čínská logika – rozdíl může být spíš v systému hodnot, kdy pro ně skutečně může být to, aby rodina neměla žádné výdaje/oplétačky, důležitější než to, že za to jeden člen rodiny dostane doživotí/trest smrti. Aneb přežití skupiny je důležitější než přežití jednotlivce – a jednotlivci sami se s tím vnitřně ztotožňují, tedy jsou ochotni se za skupinu obětovat. Pro nás je to těžko představitelné, na to už tu máme příliš zažitý individualismus a princip osobní odpovědnosti…

]]>
Od: Tereza Švarcová https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-106222720 Tue, 21 Dec 2010 12:56:05 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-106222720 Re: To vysvětlení je nelogické
To není moje vysvětlení, nýbrž se jedná o vysvětlení čínské :). V ČLR vládne tzv. „čínská logika“ (jak už jsem měla možnost si mnohokrát v mnoha různých případech povšimnout). Přiznám se, že nejsem odborník na čínskou logiku, takže to asi nerozsoudím 🙂

PS: Zdravotní péče v Číně je drahá. Poprvé zaplatíte, když vlezete do špitálu (za to, že vůbec dostanete možnost se setkat s doktorem – pokud nemáte na zaplacení, tak vás k němu nepustí, i kdybyste jim měl na chodbě vykrvácet… já se tedy do čínského špitálu krom vstupního odběru krve pro povolení k pobytu zatím neodvážila (bojím se, že bych tam chytla něco horšího, než s čím bych tam přišla), ale jeden zahraniční student prý právě takovouto situaci v jedné nemocnici viděl – už ale neviděl, jak dopadla…). A pak už platíte furt a za všechno. Pokud tedy nejste vládní zaměstnanec (tím pádem byste to měl „samozřejmě“ zdarma).

]]>
Od: Ondřej Bouda https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-106193760 Tue, 21 Dec 2010 10:52:34 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-106193760 To vysvětlení je nelogické
Nevím jak drahá je v Číně zdravotní péče, ale pochybuji, že by byla dražší než úplatek za to, aby mladík dostal „jen“ doživotí (a aby ho po pár letech pustili, to musí být ještě mnohem dražší). Zkrátka ať počítám jak počítám, vražda by mohla být výhodnější jen v případě, že by ho nechytili – čili hop anebo trop; to by spíš ukazovalo na to, že i jen taková drobná nehoda dokáže číňanovi hodně zpackat život. Koneckonců, musel opravdu hodně zpanikařit, když mu nedošlo, že mnohem spíš ho chytí po té, co se vrátí a přejetou slečnu dorazí kudlou…

Anebo je vysvětlení mnohem prozaičtější – mladík měl mnohem větší sklony k násilí než je v populaci běžné, a tedy jde o exces, ke kterým občas dochází všude – protože v každé populaci se pár takových jedinců vyskytne…

]]>
Od: Vica https://blog.respekt.cz/svarcova/neda-se-nic-delat/#comment-106084930 Mon, 20 Dec 2010 20:03:23 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=48291840#comment-106084930 Re: „Nedá se nic dělat“
K podobným „nehodám“ bohužel dochází i v „civilizovanějších“ zemích. Předevčírem jsem byl informován o incidentu, který se odehrál jen několik kilometrů od mého bydliště na východě republiky. Roli v něm hrál traktorista, motocyklista a několikanásobné přejetí. O výši trestu pro viníka jsem zpraven nebyl, údajně se však hájil slovy, že „motorkáři jsou přeci dárci orgánů“.

]]>